|
Допуск клеев к строительным конструкциям
|
|
| pro-kleim | Дата: Воскресенье, 18.09.2011, 18:55 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Сейчас очень много на рынке спекуляций на тему допуска разных видов клеев к производству стенового бруса и несущих балок. Давайте разберёмся что ОФИЦИАЛЬНО можно и что нельзя.
1. Россия.
Разрешен допуск ТОЛЬКО резорцин-формальдегидных и меламин-формальдегидных клеев в смеси! При раздельном клеенанесении существуют оговорки по допускам к определённым изделиям. Никаких полиуретанов (ПУР), полимер-изоционатов (ЭПИ), а тем более ПВА в российских строительных стандартах нет!
Почему нет? - запаздывание законодательной базы, отсутствие "спонсора" для исследований.
2. Европа.
Допуск даёт Отто-Граф-институт (FMPA) в г. Штутгарт. Для допуска к рынку Германии ограниченное разрешение может также давать строительный институт DIBt.
В стандарте присутствуют резорцин-формальдегиды без ограничений. Смесевые меламины без ограничений. Раздельные меламины с ограничением по толщине клеевого шва (0,3мм) (естественно данные материалы получают допуск на определенные соотношения компонентов, реже на диапазоны соотношений, если какого-то соотношения в Допуске нет - значит в таком соотношении клей не тестировался и не гарантируется его соответствие европейским строительным нормам). Полиуретаны с ограничением толщины клеевого шва (0,3мм). Ни один ЭПИ или ПВА никогда не получал Сертификата соответствия в FMPA.
Некоторые производители ЭПИ пишут в своих технических описаниях соотвестсвие некоторым нормам ЕС, к примеру EN 302-6. Следует понимать, что соответствие 1 пункту стандарта, это не есть соответствие всему указанному стандарту. В этом заключается определённая уловка производителей.
Некоторые виды ЭПИ получили допуски в других европейских институтах на строительные изделия внимание! = внутри помещений. Так что, читайте внимательно, на что даются допуски:)
ПВА не допускается ни к каким видам строительных конструкций.
3. Япония.
Резорцин-формальдегиды без ограничений. Меламин-формальдегиды запрещены, кроме одного конкретного - Акзо Нобель 1265. Это единственный безформальдегидный меламин, получивший официальный допуск к конструкциям любого назначения в Японии. ЭПИ с ограничениям по сечению готового бруса(300 см2).
ПВА не допускается.
______________________________________
С формальной стороны большинство предприятий России сознательно не соблюдают Российские нормы, работая по нормам Европы или Японии. Это можно понять, поскольку наши соответствующие ГОСТы и СНИПы не менялись со времён СССР. Однако есть и такие, кто вообще ничего не соблюдает.
Однако, это уже совсем другая тема. 
|
| |
| |
| pro-kleim | Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 14:01 | Сообщение # 2 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Существенные изменения по России.
Теперь, согласно новой редакции СНиП II-25 допускаются:
Резорцин-формальдегидные и меламин-формальдегидные клея в смеси без ограничений.
Меламин-формальдегидные клея при раздельном нанесении ограничиваются классом ответственности конструкции, не допускаются длинномерные, гнутые конструкции.
"Двухкомпонентные клеи на дисперсной основе с повышенной влагостойкостью" - в моём понимании, а главное - в понимании разработчиков - речь идёт об ЭПИ (хотя формулировка очень спорна) допускаются для производства ограждающих конструкций (стеновой брус) ВНУТРИ помещений.
Полиуретана НЕТ.
Дальнейшие изменения произойдут с утверждением Приложения М к новой редакции СНиП.
|
| |
| |
| pro-kleim | Дата: Четверг, 10.05.2012, 20:13 | Сообщение # 3 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Всё чудесатее и чудесатее...
http://pro-kleim.ucoz.ru/publ....-1-0-70
Я уже вообще не понимаю, что в нашей стране происходит 
Один и тот же человек отвечает за все вопросы, связанные со стандартизацией нашей отрасли, при этом умудряется постоянно выдавать настолько интересные темы "в народ", что пропадает всякое понимание вообще - что можно, а что нельзя делать.
Я в шоке! 
|
| |
| |
| pro-kleim | Дата: Четверг, 10.05.2012, 20:17 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| то выдали "двухкомпонентные клеи на дисперсной основе", теперь вот это...
У нас ответственно к своим мыслям научатся когда-нибудь относиться?
Или как всегда, роль акына - что вижу, то пою - будем исполнять? 
|
| |
| |
| Igor_KDK | Дата: Пятница, 11.05.2012, 12:41 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| То есть таки можно ? ))) Добавлено (11.05.2012, 12:41)
---------------------------------------------
А не могли бы в личку сообщить марку клея ? 
|
| |
| |
| pro-kleim | Дата: Суббота, 12.05.2012, 00:19 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Судя по письму - можно.
Причём любой двухкомпонентный.
В запросе фигурировал неизвестный клей непонятного происхождения, к запросу даже не прилагалось техническое описание.
То есть - хоть термоплавкий лишь бы - двухкомпонентный.
Бред короче.
|
| |
| |
| Igor_KDK | Дата: Суббота, 12.05.2012, 02:20 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Вопрос на засыпку - какие двухкомпонентные полиуретаны я знаю ? 
|
| |
| |
| pro-kleim | Дата: Суббота, 12.05.2012, 22:09 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Quote (Igor_KDK) Вопрос на засыпку - какие двухкомпонентные полиуретаны я знаю
А это очередной прикол
Двухкомпонентные - или устаревшие или очень слабо известные и специфичные.
К примеру, один полиуретан БАСФ, который не имеет Сертификации в Европе, но при этом который усиленно применяют в многослойных панелях для домостроения (не путать с ПСП)...
Или некоторые разработки Дзержинских и Владимирских химиков.
Устаревшие Пурбонды опять же.
Письмо настолько непонятное, двусмысленное и противоречивое, что остаётся только удивляться и впадать в ступор
Впрочем не в первый раз за последнее время. 1-я редакции СНиП II-25 тоже, ещё та бумажка...
|
| |
| |
| Igor_KDK | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 12:47 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Поручик Киже 
|
| |
| |
| pro-kleim | Дата: Пятница, 01.11.2013, 14:47 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 311
Статус: Offline
| Изменения.
Полиуретаны внесены в проект ГОСТ 20850 с допуском к производству ограждающих конструкций.
Проект ГОСТ, последнее чтение перед принятием, будет на Вудекс-2013 28 ноября в Крокусе.
|
| |
| |
